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Postée par Pascal Astresses le 25/03/2012 19:55

PHASE QUALIFICATIVE DES INTERCLUBS : l'preuve vient de se terminer et a rassembl 46 quipes sur notre comit. Des photos ainsi que les rsultats par centre sont en ligne ainsi que les rsultats fusionns des 4 centres de notre comit.

Vos impressions et commentaires sur le déroulement de cette journée seront les bienvenus. Pour préserver la convivialité de nos échanges, merci de  bien vouloir le faire de façon non anonyme.

► PARTIES : N°1 - N°2 - N°3

Pour la première fois, le comité a accueilli une équipe composée exclusivement de jeunes scolaires du club de JOINVILLE (voir cliché au bas de cette page) !

RÉSULTATS COMPLETS DU COMITÉ (46 équipes)

Classement individuel des joueurs à chaque partie

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Dernière minute (26 mars 19h) : En fonction des premiers résultats disponibles sur le site national ainsi que les infos transmises par mel, seraient qualifiés pour la finale du Championnat de France Interclubs les 7 équipes suivantes du comité :

Division 2 : VILLENEUVE-LE-ROI et MELUN

Division 3 : BONDOUFLE et L'HAY-LES-ROSES

Division 4 : SÉNART

Division 5 : SAINT-MAUR et SUCY-EN-BRIE

À noter également l'excellente 9e place du club de CESSON en division 7 et dont la qualification pour la finale dépendra d'une éventuellement défection des précédentes équipes.

► La finale aura lieu les 2 et 3 juin 2012 à Voujeaucourt  25420 (Pays de Montbelliard) à l'ARCOPOLIS PARC situé rue au Fol. Attention les capacités hotelières sur Voujeaucourt sont limitées mais Montbelliard est à proximité immédiate.

Site dédié pour la finale du CdF Interclubs 2012 : ICI

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CENTRE DE MELUN (17 équipes)

     - PHOTOS - statistiques : P1 - P2 - P3

CENTRE DE BRÉTIGNY-SUR-ORGE (7 équipes)

     - PHOTOS n°1 - n°2 statistiques : P1 - P2 - P3

CENTRE DE CESSON (14 équipes)

    - PHOTOS - statistiques P1 - P2 - P3

CENTRE DE VAIRES-SUR-MARNE (8 équipes)

    - PHOTOS - statistiques : P1 - P2 - P3

RÉSULTATS NATIONAUX :

- par équipes (+ de 825 équipes)

- individuel (+ de 4000 résultats)

Photos attachées

L'quipe de jeunes avec Paule.

ARCOPOLIS PARC Voujeaucourt.

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31 commentaires

25/03/2012 20:47Yann Melnotte
trs bonne conditions de jeu Brtigny grce au club de Saint-Michel-sur-Orge
merci pour leur organisation et leur sympathie

25/03/2012 20:54Laurent Grumberg
Ambiance trs agrable aussi avec Michel Laisn et son quipe Cesson.
25/03/2012 23:58Rponse de Michel Laisn
C'est trs sympa de ta part mais il ne faut pas oublier :
- Cathy et son quipe pour l'organisation de la salle.
- Angle pour son aide prcieuse (sans sa prsence cela ne se serait pas pass aussi bien).
Toute la journe nous avons t sur le fil du rasoir mais heureusement nous n'avons pas bascul.
25/03/2012 21:26Christian Avelange
Bravo Yann pour sa gestion du centre de Brtigny.
Il a t le cerveau et nous les petites mains.
A mditer : "Small is beautiful"

25/03/2012 21:39garderdarty
Merci toute l'quipe de St-Michel-sur-Orge qui a su nous accueillir au mieux 2 dimanches de suite pour le championnat de l'Essonne et les Interclubs.
Amitis tous,
Grard
25/03/2012 21:53Chama
Trs bonne journe et trs bon accueil
Merci a toute l quipe d organisateurs
25/03/2012 22:414ine91
bonsoir il y a des erreurs dans les cumuls de vaires sur marne bonne soire
25/03/2012 23:32Rponse de Michel Laisn
Bonsoir
Avec un tel commentaire nous n'allons pas pouvoir faire grand chose.
Merci de contacter le responsable du centre en argumentant un peu mieux.
Quelle partie, quel joueur, quel score revendiqu etc
Comme d'habitude ce message mriterait d'tre masqu.
25/03/2012 22:56michel P
Merci au club de Melun et tous les arbitres pour leur dvouement. Grce eux cette longue journe a t chaude mais sympa comme toujours lors des interclubs.
MP
25/03/2012 23:20Sylvain Gent
Trs bonne organisation Vaires. Bravo toutes et tous !
26/03/2012 01:07Guy Biron
Chaude journe.
Bonne organisation.
Encore une fois le club de Bondoufle a marqu son attachement la vie du comit
(Arnaud, Alain, Jean Pierre)
En attendant les rsultats nationaux un grand merci Thomas qui malgr une svre gastro
est venu jouer. Superbe esprit club.
26/03/2012 12:16Vincent Lpinay
Belle journe ensoleille...pour jouer au scrabble en salle !
Pas de problme Cesson, l'absence de sonorisation n'a pas trop pes, wc limite, mais c'est pas trop grave...
4 centres au lieu d'un seul !!! Il est vident que l'aspect Interclubs disparait un peu...On n'a pas le foisonnement habituel...mais cela est justement plus facile srement grer pour le directeur de centre qui doit grer les mutiples rclamations, changement ou pas de places, les ramasseurs qui disparaissent pour la 3me partie et autres cumuls calculer !
sauf qu'il faut alors 4 directeurs de centre ....

Autre prcision qu'il faudrait donner quand il y a des parties prtires, sont-elles tires au sac ou avec duplitop : cela viterait les continuelles remarques sur la fd qui ferait exprs de mettre des parties avec ceci ou cela ...
26/03/2012 12:31Catherine MARIAUD
Super organisation pour le centre de Melun dans une ambiance conviviale durant toute la journe.
Un grand merci tout particulirement Marie-Madeleine Dumay, Marie-Jo Lavabre et Sylvie Viard pour leur prcieuse collaboration au bon droulement de cette journe. L'exercice est de haute voltige comme dirait quelqu'un que je connais...
Il parait en plus que Melun est qualifie pour la finale... vous voyez les gars, vos p'tites btises chacun n'ont finalement pas t trop graves !! Il faudra s'accrocher en finale pour faire encore mieux que l'an dernier. Rendez-vous est pris pour le we des 2 et 3 juin.
26/03/2012 12:58Yann Melnotte
Pour 4ine91 ???
j'ai vrifi entre le score de chaque joueur et le cumul des quipes de Vaires, je n'ai pas vu d'erreur

si erreur : qui, quelle partie, ???
26/03/2012 13:50catherine delessard
C'est sur le tableau recapitulatif du centre de vaires sur marne. En colonne cumul il est rpt pour les divisions 6 et 7 le score de la premiere partie dans la colonne cumuls. C'est pas trs important
26/03/2012 14:02Rponse de Pascal Astresses
Ta remarque, Catherine, est cette fois-ci plus prcise. Reconnais que ta prcdente intervention manquait d'indications pour nous permettre d'effectuer les vrifications ncessaires.
Je te rassure tout est en ordre et les rsultats compils ont fait l'objet des corrections utiles.
Ceci me donne l'occasion de remercier tous les responsables des 4 centres du comit pour la promptitude observe hier soir dans l'envoi des rsultats. La fusion tait d'ailleurs boucle hier soir avant 22h !
26/03/2012 14:15Patrick Gagnard
8 quipes de qualifies c'est assez exceptionnel, et surtout 8 quipes reprsentant chacune 1 club, c'est galement exceptionnel. Bravo aux qualifis et merci Snart de succder au Plessis-Trvise pour le titre de champion de France en D4.
Les parties taient intressantes, avec des scrabbles slectifs, des collantes intressantes, on ne s'est jamais ennuys ! Alors tites au sac ou Duplitop, on s'en moque un peu ! Et 4 centres, c'est vrai que cela peut tre dommageable, mais franchement dans notre centre de Vaires, on tait bien, loin de l'agitation des grands tournois. Un ct familial, mais avec toute la rigueur ncessaire !
Merci Anne-Marie Gayot et son quipe pour l'accueil et tous les arbitres tout au long de la journe.
26/03/2012 17:55Laurent Grumberg
Regardez bien la deuxime partie : il y a un nombre trs important de tirages avec deux ou trois fois la mme lettre, et de tirages avec 2x2 fois les mmes lettres. Si vous comptez ces tirages, vous constaterez qu'ils dpassent largement ce que vous trouvez dans une partie "au sac." Voil la diffrence entre Duplitop 6 et le sac. Est-ce important ? Non, mais j'avoue quand mme que je trouve ces parties trs dsagrables dans l'ensemble. En plus, Duplitop a ce qu'on pourrait appeler un "vocabulaire de base," ou des mots qu'il aime particulirement (et a c'tait aussi vrai en version 5.)
Patrick dit qu'on s'en fout. Je dit oui, pour l'instant. La nouvelle version est rcente. Mais quand on aura jou 2000 parties identiques dans leur format, peut-tre changera-t-il d'avis.
26/03/2012 18:12Sylvain Gent
Le classement individuel ne sert pas grand chose, puisque de nombreux joueurs, et on ne sait pas forcment lesquels, n'ont pas disput l'une des parties (arbitres, ramasseurs, teneurs de tableau). L'idal serait de faire un classement par parties. Il va se faire pour le calcul des points, mais cela doit tre certainement assez long. Pas grave, on patientera.
27/03/2012 17:07Rponse de Michel Laisn
Suite ton message je viens de mettre en ligne le classement final avec le classement des joueurs chaque partie.
J'ai supprim le classement gnral pour les joueurs n'ayant pas jou les trois parties.
Comme les points sont calculs au niveau national il faudra attendre que la FFSc ait reu TOUS les rsultats.
26/03/2012 18:41Patrick Gagnard
Patrick dit qu'il s'en moque, c plus poli :-)
En 30 ans de Scrabble j'en ai vu des tirages et des tirages. Je ne me focalise plus sur ce type de parties (et je n'ai pas spcialement bien jou), ni sur l'ide que les parties des phases seraient rendues difficiles pour liminer les sries 4 a 7 par exemple. C'est peut-tre l'exprience.
26/03/2012 19:48Laurent Grumberg
Je comprends ce que tu dis, et moi je dis que Duplitop a un type de partie rcurrent, au point qu'il devient agaant, d'autant que ce type rcurrent est dans "la ralit" plutt rare. Quand sur une partie en 20 coups tu en as au moins 15 avec des doublons dans 9 parties sur 10 (minimum), au bout d'un moment, a fatigue...
26/03/2012 21:43Josiane Boespflug
Rien voir avec tout a, mais je voulais juste dire un grand bravo pour la magnifique photo de Jean!!!!!!!!!!!!!!
27/03/2012 00:06Louis Eggermont
Je confirme l'avis de Laurent... Pas facile de se dfaire de l'impression de partie "oriente" une fois qu'on le sait!
Pour les amateurs, filez vers l'le Maurice, j'ai prtir 2 parties au sac qui seront joues ce samedi ;-)
27/03/2012 11:34Jiv
J'avais dj constat ce phnomne de doublons rcurrents dans les tirages Duplitop "alatoires" - mais sont-ils rellement alatoires s'ils sont paramtrs l'origine lors de la conception du logiciel ?
Pour m'en exonrer je les rejetais en attente d'un tirac plus "sac". Je trouve la remarque de Laurent pertinente quant au mode de pr-tirage pour les parties de comptes officielles. Une explication technique et comparative des deux systmes me conforterait dans ma conviction que les tirages des parties prtires par ordinateur sont nettement diffrents dans leurs compositions.
Quoi qu'il en soit et hormis leur influence sur le plaisir de jouer, il s'agit des mmes parties auxquelles sont confronts les concurrents.
Enfin, je trouve que les parties de dimanche, tout difficiles et slectives qu'elles furent n'taient ni inintressantes ni pnibles pour autant.
27/03/2012 11:40Jiv
Avant de subir les foudres des puristes merci de corriger dans la dernire phrase :
"toutes" mme adverbe s'accorde en nombre et en genre avec l'adjectif qui le suit directement si celui-ci (fminin pluriel en l'occurence) commence par une consonne, sauf "h" muet. Merci.
27/03/2012 16:09Laurent Grumberg
En tant qu'ingnieur de dveloppement informatique, je peux facilement expliquer ce phnomne : l'alatoire "vrai" est impossible atteindre pour un programme quel qu'il soit (du moins avec les moyens actuels), car un programme ne peut faire qu'un nombre restreint (aussi norme soit-il) d'opration, alors que l'alatoire "vrai" est quasi infini, mme s'il n'y a "que" 102 jetons. D'autre part, un programme de simulation de l'alatoire ne sera jamais meilleur que le langage avec lequel il est crit et que le programmateur qui l'a crit. A partir du moment o ces contraintes, pour le moment incontournables, sont poses, et sans mettre le blme sur qui que ce soit, je trouve que la Fd devrait restreindre l'utilisation de Duplitop en comptitions officielles.
L'ancienne version de Duplitop avaient elle aussi des rcurrences (n'en dplaise ces messieurs de la Fd qui ont tent de me faire croire le contraire) qui ont t remplaces par d'autres que je trouve (notez bien qu'il s'agit l de mon point de vue et rien d'autre) encore pire.
27/03/2012 18:47Sylvain Gent
Merci Michel d'avoir mis en ligne les classements individuels suite mon message.
27/03/2012 21:33Patrick Gagnard
Dans les anciennes versions, j'avais l'impression que Duplitop rejetait souvent ses tirages, en tout cas beaucoup plus que lorsque que l'on plonge la main dans le sac. Je ne sais pas trop ce que faitla version Ods6 6 aujourd'hui, mais dimanche, on a quasiment rien rejet.
27/03/2012 23:54Laurent Grumberg
C'est bien de cela dont j'ai parl : l'un des dfauts de la v5 tait un nombre de rejets beaucoup trop important. L'autre tait (mais hlas je ne me souviens plus exactement des tirages) d'avoir des tirages "standards" : si on avait la chance (qui arrivait assez rgulirement) d'avoir un tirage un moment donn, on pouvait parfaitement anticiper les 2 ou 3 tirages qui suivaient.
Ces dfauts semblent avoir disparus, pour tre remplacer par plus de 70% de tirages avec des doublons tout au long des parties. Je ne suis pas spcialistes des probabilits, mais je sais qu'elles diminuent de faon assez vertigineuse plus on ajoute de "rgles" la proba. Or l, on ajoute pratiquement une ou deux rgles trois tirages sur quatre (j'ai compt 253 tirages avec au moins un doublon sur 300 tirages). C'est norme !
28/03/2012 06:50Patrick Gagnard
Les photos Interclubs du centre de Vaires sont en ligne sur le site du Scrabble Plesen
www.scrabbleplesseen.fr
28/03/2012 12:52Marceau Seine
Foin de la polmique lance par Laurent Grumberg !!! Revenons-en aux interclubs. Depuis de nombreuses annes, je participe avec plus ou moins de russite la phase qualificative, mais mon plaisir reste identique. C'est l'occasion de retrouver des ami(e)s et d'en faire d'autres tous aussi passionns de notre jeu. Il existe dans les interclubs une ambiance que je ne retrouve pas autant exaltante dans d'autres tournois; ceci tant mon avis le fruit de l'esprit d'quipe ncessaire dans cette comptition. Je souhaite que d'autres scrabbleurs partagent mon point de vue quel que soit leur rsultat de dimanche dernier: qualifi ou recal. Avec ou sans illusion de monter sur le podium, l'essentiel est de .................... ! J'tais Cesson dimanche dernier. Encore merci aux arbitres et leurs "assesseurs". Un coup de chapeau particulier Michel Laisn pour son dvouement dans des conditions pas toujours faciles.
28/03/2012 16:41Laurent Grumberg
Primo : ce n'est pas moi qui ai lanc la polmique, mais moi j'ai des preuves et je les donnes.
Deuzio : si vous passez les quatre prochaines annes jouer dans tous les tournois fdraux des parties qui ont la mme structure avec 70% de doublons au moins, n'allez-vous pas finir par vous fatiguer ?
Car c'est bien de cela qu'il s'agit.
28/03/2012 20:56Thierry Chincholle
Pour les parties des interclubs, c'est vrai qu'elles taient belles, difficiles, mais agrables jouer ( d'aprs les chos que j'ai eus sur place ).
Les parties 1 et 3 ont t tires au sac par Sverine Gruchot, la partie 2 par moi-mme, toujours au sac, comme cela se fait en tournoi.
La phase 2 juge trs difficile ? La phase 3 juge trs abordable ? Le hasard, et Duplitop n'y est pour rien.

En revanche, c'est vrai que gnrer des parties automatiques me gne, mme si c'est c'est parfois ncessaire ( simultans permanents quasiment quotidiens ). Pour les simultans de France, cette anne, Joan Controu et moi-mme nous rpartissons les parties tirer ( toujours au sac ) : 29 parties hebdomadaires o il s'agit de faire les meilleurs choix, de donner les bonnes indications sans donner d'indices. Fates le test chez vous en vous appliquant : vous verrez que a prend du temps ;-)

Autre moyen de voir que Duplitop a un algorithme bien lui : le topping o vous remarquerez trs vite le nombre de coups tonnants gagnant un point sur le sous-top.

T'Chinch
29/03/2012 11:54Michel Laisn
Merci Thierry pour ces informations.
Il me semble qu' une certaine poque le nom du tireur et de son assesseur figuraient sur les feuilles des parties.
Cette information serait bienvenue l'avenir.
Mme une partie tire par DupliTop devrait comporter le nom de celui qui a dcid des solutions retenues.
Si les solutions retenues ne sont pas supervises il serait bien aussi de le savoir.

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